近日，在2023复旦管院科创周活动中，复旦大学管理学院院长陆雄文、复旦大学复杂体系多尺度研究院院长、上海人工智能实验室领军科学家马剑鹏和国泰君安创新投资医疗健康负责人黄平围绕科学家转型创新企业家的经验与实践等议题进行了一场圆桌对话，探讨了科学发展与全球开放式创新的未来图景。
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圆桌对话现场。复旦管院供图
科创成功率为何难超斯坦福
陆雄文：有数据表明，斯坦福大学教授的创业成功率只有3%，在科创实践中，中国科研人员如何才能取得更高的成功率？
马剑鹏：斯坦福大学3%的创业成功率已经非常高了。实际上，无论中美都面临创业成功率低的问题。从某种意义上说，斯坦福大学的教授和学生“成就”了硅谷。且不说美国其他地方，就连学术水平和斯坦福大学不相上下的mit（麻省理工学院），在科创方面也未能达到斯坦福的成就。斯坦福大学有独特的政策和文化氛围，它允许教授把在学校研究的成果、技术带走创业，如果创业失败了回来照样当教授。
很多地方不允许研究人员随便将成果拿走，甚至不允许研究人员去公司担任要职，如果离开原单位去创业，可能就回不来了。如果科学家在创业过程中受到原单位的阻碍，那他取得成功后就不会捐钱反哺原单位，而斯坦福的政策会让成功者愿意给学校捐款。这涉及科学家的另一特征：科学研究其实没钱可赚，科学家做出成果可以说“为真理而奋斗”或者在科学史上留名。斯坦福非常支持科学家，科学家创业成功后第一件事就是给学校捐款，用科学家的名字建实验室、建大楼，同样能名垂青史。
vc素质高，科创更成功
马剑鹏：我最近也在创业，为了让vc（风险投资）来投资，我得理解vc是怎么想问题的，他怎么看我，所以一直在思考这方面的问题。斯坦福大学的教授并不比mit的教授更聪明，但两者创业氛围不同。我认为斯坦福成功的原因跟他们vc的素质有关。科学家不懂资本运作，如果某个区域的vc素质很高，那科学家成功的可能性就更大。
黄平：我们看到很多失败案例，发现导致失败的主要因素是不团结，投资人和创业团队相互不信任。当创业者选择投资人，投资人选择创业者的时候，大家一定要清楚是不是真正“站在一条船上”，仅以利益为纽带的“绑定”是最弱的。一个初创企业发展10年、20年，除了金钱之外，一定要有些更远大的、超越金钱的东西让你愿意为之奋斗。
马剑鹏：科学家通常不懂投资，因此创业初期对vc会有一定的戒备，怕vc骗他。因为这个领域的“坑”太多了，实际上从vc角度讲有些“坑”是正常的。比如公司垮了，拍卖以后谁先拿钱，当然是投资人先拿。vc投了科学家，双方就像结婚一样，目的都是把公司干成，但“婚后”慢慢走下来，如果“感情”受挫，这个事业就麻烦了。不管a轮、b轮融资，要像“击鼓传花”一样让资本进得去、退得出，最终所资本都希望这个公司能成功才行。
创始人不能“一招鲜吃遍天”
陆雄文：黄平先生在美国待了十几年，又回国做创投，你觉得最重要的经验是什么？很多科创没有“跑出来”的教训是什么？
黄平：我加入的第一家vc是一个美元基金，也见证了很多创业项目的成长兴衰。我觉得成功最主要的特性是创业者要有学习能力。从一个创意到产品，从产品到收入，从收入到利润，从利润到现金流、再到上市，对创始人的知识技能、经验、背景要求是不一样的，你不可能有一套成功的经验就“一招鲜吃遍天”。因此，创始人要在公司发展的不同阶段，迅速学会最需要的技能。
vc要“对赌”科学家怎么办
陆雄文：投资人并非一个专利就能“打动”，他们经常要求“对赌”，而科学家一方面需要资金，一方面又很“清高”，有时候看不上的人还不让投。同时，vc又喜欢搞“对赌”，这让很多科学家不敢创业，不敢花钱。一位校友融到2000万投资，放账上两个月不敢动。他说这个钱是别人的，万一做错了人家会要回去的。科学家不敢用钱，那技术创新还怎么推进？
黄平：“对赌”是个解决信息和风险不对称的工具。当创始人和投资人无法取得互信的时候才会使用这种工具。当前，专业机构和非专业机构的各种热钱涌进投资市场，如果不是专业投资者，他看不懂技术，唯一的工具就是“对赌”。既让科学家承担失败的风险，又想在成功后共享成果，这其实已经处于双输的境地。
如果你看好一项早期技术，你相信这个科学家，而且从估值看未来的回报匹配这个风险，这时候没有人会去“对赌”。因为“对赌”是一种相互制约，你把我‘卡’在墙角，我也会尽力把你的脖子卡住。
陆雄文：科学家在创业的时候，一项技术、一个专利最终能不能形成产品，这个产品能不能量产并被市场接受，科学家其实并不知道，所以也不敢承诺，但资本就要“对赌”，科学家输了就会倾家荡产，这会遏制科学家的创造性，也会影响国家科创大局。
黄平：让科学家或创始人承担无限连带责任在vc界讨论较多，有人说以公司资产为先，大不了失败了公司成为投资人的；也有的人想让创始团队签“无限兜底责任”。我从未签过任何一份让创业团队输了必须卖房赔投资人的协议，不少投资机构也没有这方面要求。
“对赌”其实又更宽泛的含义，比如要求事情推进有节点有里程碑，什么时候拿出产品，什么时候上市有时间规划，但要用个人资产作连带责任其实并不是惯例。
资本如何“加持”科创
陆雄文：中国有四代企业家，一代是乡镇企业家；二代是‘国退民进’转制企业家；三代是互联网企业家；第四代是科创企业家。科创企业家多数不纯粹为名利努力，他们有情怀，想成事。你觉得没有资本加持推动，科创能否“跑出来”？
黄平：国泰君安创新投资作为国有市场化运作的基金管理机构，“科技投资”一直是我们的鲜明标签和独特优势，目前管理规模近700亿元，母基金和产业投资基金各占一半，我们的初心是金融助力实体经济，金融助力科研转化。我相信科技成果转化中最主要的资源是人，有人才的地方一定会孕育出好公司，只不过硅谷有一套科技转化系统，波士顿有另外一套，保持多样性才是最好的。
创业是创业者和投资人的一场共同历练，双方能否从一开始就形成一致预期很重要。此外，创业者也许是杰出科学家，但并非全知全能。vc除给予启动资金外，还要协助创业者把产业落地、增强商业运作系统和能力、甚至帮创业者搭建运营团队，这都是vc应该提供的“投后赋能”项目。如果vc投点钱就撒手不管，那失败率可能会更高。（本文据复旦管院科创周开幕论坛的圆桌对话整理，经对话者审阅授权发布）
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